Форум как вылечить болезнь крона

05.12.11
После рентгена тонкого кишечника поставили диагноз БК.
Из заключения: Пассаж бария по тонкому кишечнику ускорен, за 2 часа выполнились все отделы тонкого и толстый до прямой кишки. Теринальные петли подвздошной кишки имеют продольный рельеф, сглаженные контуры и неравномерный просвет.

Гемоглобин 154
Лейкоциты 5,7
СОЭ 6
Amy 97
Ure 8.5
Crea 96
Glu 5.55
Cho 5.44
ALT 16
AST 16
Bil 19.5

Моча
вес 1014
белок нет
Эпителий плоский 6-8
Лейкоциты 3-5
Слизь +++

Кал
Консистенция густой
Форма оформленный
Цвет коричневый
Мышечные волокна без исчерченности ++
Клетчатка ++
Эпителий плоский 1-2
Лейкоциты 0-2

Летом делали колоно, узи брюшной, фгс – все в порядке.

Подъем в 7 утра сильные газы, начинает появляться боль и жжение в правом боку. К 9-10 часам появляется желание в туалет, стул нормальный неоформленный, иногда жидкий. К 12 дня боль становится меньше, и практически не чувствуется. Так весь день, перемещается вверх вниз, от ребер до паха. Часов в 8 вечера опять появляются газы и вздутие. Боль может появится и тут же пройти. Если просыпаюсь ночью, нет ни болей ни газов.

В выходные картина другая: подъем в 10-11 утра, небольшие газы, стул если есть то более оформленный, иногда может появится только к вечеру, боли на порядок меньше.

В 2008 прооперирован паропрактит, никаких проблем тогда с ЖКТ не было.

4 месяца принимаю пентасу и разные другие таблетки улучшений нет.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Сделал еще раз колоно с биопсией:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]

Сдал кальпротектин – 25, С-реактивный белок – 0.18 мг/л, Антитела к Sacchаromyces cerevisiae (ASCA), IgG и IgA
Титр IgA менее 1:100, концентрация IgG 19.8

Начал сомневаться в диагнозе (или в методах лечения), но мой гастроэнтеролог непреклонен.

Сдавал анализы на цилиакею, делал узи брюшной полости, узи сосудов брюшной полости, анализы на иерсениоз, лямбиоз, туберкулез, кал на скрытую кровь, фгдс, рентген позвоночника и микс гельминтозы – все в порядке.

Постоянно сдаю анализы крови, мочи и кала – с ними тоже все в порядке, но боль как была так и остается.

Какова вероятность, что это все таки БК? Как мне подтвердить/опровергнуть этот диагноз? Если потребуется у меня есть снимки рентгена, по которому поставили БК и видео колоноскопии, все могу выложить здесь.

Помогите, пожалуйста.

doctor101

19.03.2012, 21:44

Диагноз Болезнь Крона устанавливается по совершенно определенным,международно принятым критериям
”

Criteria for Definite Diagnosis of Crohn’s Disease Criteria for Definite Diagnosis of Crohn’s Disease

A. A. One of the following three conditions should be present: One of the following three conditions should be present:

1-Intestinal longitudinal ulcer or deformity induced by a longitudinal ulcer or cobblestone pattern Intestinal longitudinal ulcer or deformity induced by a longitudinal ulcer or cobblestone pattern

2-Intestinal small aphthous ulcerations arranged in a longitudinal fashion for at least three months, plus noncaseating granulomas Intestinal small aphthous ulcerations arranged in a longitudinal fashion for at least three months, plus noncaseating granulomas

3-Multiple small aphthous ulcerations in both the upper and lower digestive tract, not necessarily with longitudinal arrangement, for at least three months, plus noncaseating granulomas Multiple small aphthous ulcerations in both the upper and lower digestive tract, not necessarily with longitudinal arrangement, for at least three months, plus noncaseating granulomas

B. B. The following diseases should be excluded: The following diseases should be excluded:

Ulcerative colitis Ulcerative colitis

Ischemic enterocolitis Ischemic enterocolitis

Acute infectious enterocolitis Acute infectious enterocolitis “
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
Описание выполненных иследований,позволяет сомневаться в достоверности диагноза.ИМХО.

Anton Verbine

21.03.2012, 09:59

“Сомнительные признаки
катарального терминального илеита.”

Это и есть Ваш диагноз, диагноз неуточненный. Данных за Крона нет. Боль с найденным якобы воспалением связана быть не может. По ренгену это болезнь не ставят. Кажется все резюмировал, чтобы не возвращаться к очевидным вещам, которые почему-то оказались трудны для понимания.

Это и есть Ваш диагноз, диагноз неуточненный. Данных за Крона нет. Боль с найденным якобы воспалением связана быть не может. По ренгену это болезнь не ставят. Кажется все резюмировал, чтобы не возвращаться к очевидным вещам, которые почему-то оказались трудны для понимания.

Простите, но я ничего не оспариваю, а снимки выложил, ну вдруг кто то, что то на них увидит. Мне бы просто понять что делать дальше.

doctor101

21.03.2012, 16:35

Да,есть на что обратить внимание,в терминальном отделе

На что? И ваши предположения или советы, если можно.

Просто, чтобы было яснее я опишу ситуацию в которой нахожусь:
Я живу в маленьком городе-областном центре. Сначала меня лечил участковый терапевт, затем гастроэнтеролог, а затем заведующий отделением областной больницы, он то и поставил крона. И после постановки этого диагноза, никто со мной и дела иметь не хочет, раз этот диагноз поставил САМЫЙ ГЛАВНЫЙ гастроэнтеролог.
Да я ездил в питер, но там все платно и одно обследование да консультацию удается получить за поездку.

Гастроэнтеролог говорит, что болезнь найдена, она коварная и может не поддаваться лечению, но это не повод отправлять меня в профильные учреждения или проводить дополнительные исследования.

Поэтому если у вас есть возможные советы, как и что можно проверить или сделать исследование какое либо – высказывайте, мне сейчас помогут любые советы.

Anton Verbine

22.03.2012, 10:35

Ново заключение о биопсии. Может чем поможет.

консультативное заключение
клиника: 122 МСЧ
Гистологическое исследование
1) Тонкая кишка:
Материал представлен 3-мя фрагментами слизистой оболочки тонкой кишки, 2 без мышечной пластинкой. Срезы поперечные, тангенциальные. Ворсинки преимущественно представлены на поперечных срезах. Эпителий с минимальными очаговыми изменениями в виде дистрофии. Строма ворсин отечная, инфильтрат представлен лимфоцитами, макрофагами, плазматическими клетками, единичными эозинофилами. Микрососуды неравномерно полнокровные, определяются свежие очаговые кровоизлияния. Крипты правильной формы, с клетками Панета в донных отделах. Эпителий крипт с очаговой лимфоидной инфильтрацией. Строма собственной пластинки слизистой отечная, инфильтрат распределен диффузно, плотность слабо повышена, представлен макрофагами, лимфоцитами, плазматическими клетками, эозинофилами в небольшом количестве.
В 2-х фрагментах в собственной пластинке и в глубоких отделах слизистой оболочки определяются фолликулоподобные лимфоидные скопления с признаками гиперплазии, в 1-ом определяется несколько фолликулов. Микрососуды неравномерно полнокровные. Элементы мышечной пластинки отечные. Микрососуды неравномерно полнокровные.
2) Толстая кишка:
Материал представлен 4-мя фрагментами слизистой оболочки толстой кишки, 2 с мышечной пластинкой. Срезы тангенциальные. Поверхностный эпителий частично слущен, очагово инфильтрирован лимфоцитами. Субэпителиальный слой коллагена отечный. Крипты правильной формы. Строма собственной пластинки умеренно отечная, с очаговыми свежими кровоизлияниями, инфильтрат распределен диффузно, плотность слабо-умеренно повышена, представлен плазматическими клетками, макрофагами, лимфоцитами, эозинофилами. Среди клеток инфильтрата определяются в небольшом количестве клетки, по морфологии схожие с макрофагами, содержащие в цитоплазме слизь. В 1-ом фрагменте определяется очаговое перикриптальное лимфоидное скопление, признаки биопсийной травмы. Микрососуды неравномерно полнокровные. Мышечная пластинка частично сдавлена с плотным очаговым лимфоидным инфильтратом. Слизеобразование сохранено.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
1) Косвенные признаки поверхностного илеита.
2) Хронический поверхностный колит с минимальными изменениями слизистой оболочки без достоверных признаков обострения.
В исследованном материале признаков специфического воспаления не выявлено, тем не менее, следует учитывать предшествующую терапию препаратом «Пентаса», требуется сопоставление с клинико-лабораторными данными.

Пентасу я до биопсии не принимал, здесь неточность

doctor101

23.03.2012, 19:09

Ново заключение о биопсии. Может чем поможет
-ЗАКЛЮЧЕНИЕ:
1) Косвенные признаки поверхностного илеита.
2) Хронический поверхностный колит с минимальными изменениями слизистой оболочки без достоверных признаков обострения.

В исследованном материале признаков специфического воспаления не выявлено
Помогло.Болезнь Крона,НЕ доказана.
Не все вспаление в терминальном отделе является данной болезнью.

Спасибо. Но у меня сохраняется ряд вопросов:
1. Почему при таком незначительном воспалении, меня настолько сильно беспокоят боли? И при первой и при второй колоноскопии, оба врача утверждали что не видят проблем, которые могут вызвать боль.
2. Почему при столь легком течении, мне за 4 месяца так и не помогла пентаса?
3. Почему процесс не развивается дальше?

Скажите также по какой причине вы считаете этот процесс аутоимунным, как можно это подтвердить или опровергнуть? Почему это не может быть инфекция или вирус или еще что? Это было бы понятно из биопсии?
Doctor101, высказался что есть на что обратить внимание на рентгене в подвдошной, но насколько я знаю при няк поражается только толстая кишка?

Если у вас будет время отвечать на все эти вопросы, я буду вам очень признателен. Еще раз спасибо.

Записался на прием в 31 больницу, в питере, центр ВЗК

Колоноскопию делали в питере,. К тому же есть видеозапись, но на ней ничего интересного, кроме

Представьте видеозапись, возможно ее же стоит предъявить гастроэнтерологам и эндоскопистам, которые будут заниматься Вашим лечением в дальнейшем. Здесь по видеозаписи можно высказать суждение о возможности предположения болезни Крона.

Спасибо. Но у меня сохраняется ряд вопросов:
1. Почему при таком незначительном воспалении, меня настолько сильно беспокоят боли? И при первой и при второй колоноскопии, оба врача утверждали что не видят проблем, которые могут вызвать боль.
2. Почему при столь легком течении, мне за 4 месяца так и не помогла пентаса?
3. Почему процесс не развивается дальше?

1. Очень вероятно, что боли вовсе не связаны с воспалением
2. Из принципа ex Juvantibus это еще один факт против наличия у Вас болезни Крона
3. какой процесс?